H-Yamaguchi.net

山口さん、土曜日＆音声アップお疲れ様です。

>オーマイニュース編集部内でもいろいろな人、いろいろな意見があることがあらためてわかって面白かった。

　ジャーナリズムをやりたい鳥越さんと場＝スフィアをつくりたい佐々木さんとの差が大きかったですね。鳥越さんはボトムアップ型のジャーナリズムをめざしつつも、旧来型のトップダウン的な思想が根底にあるように感じました。

>パネリストになったブロガーに対して「ブロガー代表気取り」「エリート気取り」ととらえる人がいたのには、けっこう真剣に驚いた。

　僕も驚きました（笑）
　４名の実績をしらないとそう思っちゃうのかなとも思います。冒頭に実績の紹介も必要でしたね。

山口です。
ご本人のご依頼によりコメントを1件削除しました。念のため。

mitsuさん、コメントありがとうございます。
私には、平野さんとの間のほうがより溝が深そうに思えました。鳥越さんのほうは「新しいことをやってやろう」という感じでしたけど、平野さんのほうは「現状に問題があるとは思わない」ということでしたし。
ご質問された方も、私を除く3名の方の「実績」はご存知なのでは？

山口先生、今回の作業によって先生のお立場が明確に分かるとともに、評価します。お疲れ様です。

話が長くなるので、比喩的にいうならば、「オーマイニュースは、誰でも参加していいよ。と、ルールなしのデスマッチをやろうと言っておきながら、実際は打撃を禁じたルールの格闘技戦」という感じだと思います。その様なルールのもとで戦おうという人もいるし、そんなルールでは戦えない。という人もいる。ということでしょう。

アルファブロガーさんたちに対する一般ブロガーの憤懣は、フラットなブロゴスティアという幻想をブロガーたちがイメージしているにも関わらず、どう考えてもワンオブゼムという論理軸でないもので、パネラーが選択されたということでしょう。実績を知らないからではなく、実績のあるブロガーだからこそ嫌悪された…。

☆

つまり、オープン+フラットなイメージは幻想であり、実際は、オープン+ヒエラルキーな言論空間ができていることを自覚しなければならないと思うのです。そして、その問題の提起は、ヒエラルキーの上のものがまず自覚することが、謙虚な印象につながるし、ノブリスオブリッジだと思うのですが…。

そして、アルファブロガーという本が出版されて以来、web2.0でオープンやフラットを語る人たちがその影でヒエラルキーの頂点に立とうと暗躍してきたことを、多くのネット者が気づいている…。

☆

自説を開陳いたしまして、失礼いたしました。
パソコン仕事の傍らで、ポッドキャストをじっくり聞くことにします。

ほんとうにありがとうございました。そして、お疲れ様でした。

＞一般化すれば「コメントを評価するしくみ」ということ

ラジオのリスナー参加番組では、当たり前。

　山口さん、はじめまして。レポート拝読・録音拝聴いたしました。特に録音は現場の雰囲気がよくわかり、大変助かりました。録音は音質も問題ないと私は思います。これまで文章でしか知らなかった人たちの肉声が聞けて、先様の人柄に対する理解（というか妄想？(^^;）が深まったような気がします。ありがとうございました。

先日はお疲れ様でした。ゆっくりお話ができず残念です。
あのブログエリート発言には驚きましたね…今後似たような会があったときは、必ず「僕は今たまたまこうやって前に座っていますが、決してブロガーを代表しているわけではなく、いちブロガーとしての個人的な意見を言うためにこうして末席におじゃまさせていただいているだけでございます。ブログは個人ホームページに過ぎませんので、１つ１つのブログが全て異なる意見を持っていて、だいたいの傾向といったものすらございません」という枕詞をつけようと思います。

音声ファイル、一部拝聴しました。

オーマイニュースについて(2)：私案のコメントで、僕は右翼と左翼の対立はないと記しました。
で、音声ファイル、拝聴して思ったのですが、もし対立があるとすれば、それは右翼VS左翼でも、オーマイニュースVS２ちゃんねるでもなく、文系VS理工系ではないかという気がしました。言うまでもなく、マスメディアの中にも文系の人もいれば理工系の人もいるでしょう。ネットの中も同様でしょう。でも、マスメディアは文系の人が優位に立ちリードしているのに対し、ネットではパソコンやネットワークの知識がある理工系の人が優位に立ちリードしている。そういうことをあまり考慮しないでただ、韓国のオーマイニュースを日本に持ち込んだから、いろいろ問題が起きたような気がしました。逆に言うと、そういうことを考えて改善すれば、いいと思います。

山口さん、お疲れ様でした。

コメント評価システムといえばすぐ思いつくのはスラッシュドットですが、思ったほどノイズ除去には役立っていないようにも思います。ページランクに続く新アルゴリズムの出番かも。強力な文脈解析機能を備えた自動モデレートシステム。

>事前に「参加者の撮影はNG」という指定があったらしい。

パネリスト以外の一般参加者、ということでしょうか。
下記のサイトでパネリストの皆さんのご尊顔を（いい意味で）興味深く拝見しておりました。
■オーマイニュースと著名ブロガーが「市民ジャーナリズムの可能性」を討論
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/09/04/13182.html

岡田記者のインタビューでの「『一部の』に該当すると思われる表現」についてですが、ITmediaの記事を読む限り、彼女のまとめ方にも問題がなかったとは思えません。

テープ>人間の負の部分のはけ口だから、ごみためとしてそういう部分があっても仕方ない。
編集後>人間の負の部分のはけ口だから、ゴミためとしてあっても仕方ない。

というように、限定を示す「そういう部分」がまるまる抜けているのはやはりおかしいと思います。
おそらく一文の中で「部分」という言葉が重なったからでは、と想像しましたが、この「部分」は前と後ろでは指し示す対象がまったく違うので省略不可能でしょう。

>この記事も、同席した広報担当者に掲載後にURLを送信し、掲載確認をもらっているが、内容に関する修正依頼などはなかった。

ここで注目すべきは「掲載後」です。微妙なニュアンスの問題に気づかなかった鳥越氏サイドの責任は大きいと思いますが、「もう載ってしまったのならば」とチェックが甘くなることは容易に想像できます。紙媒体出身者なら尚更。

本人の台詞を整理して一問一答のかたちにするインタビュー記事であるならば、事前に原稿を示して確認することが必要だったのでは？　ウェブはいくらでも修正が効くから事後通告でいい、という姿勢だとしたら少々疑問に感じます。

とはいえ、一連のレポートなどを通じて、自分たちが地雷原でスキップしているかもしれないことに無頓着なオー舞ニュース（あ、シンクロ誤変換）の現状はよくわかりました。
彼らが記者と読者に想定する一般市民とはもっとナイーブな存在なのかもしれません。でも、現状のネット言論のあり方をまったく無視したところで新しいメディアが展開できると思っているのであれば大きな間違いだと考えます。

コメントありがとうございます。

スポンタさん
機会がフラットに開かれていることは、結果もフラットであることを保証しません。私はヒエラルヒーこそが幻想であると思いますが、もし何かちがいがあるとすれば、それは実際にものごとを動かしていったかどうか、ではないでしょうか。あのイベントはガ島氏が企画して、周囲の知り合いに声をかけ、オーマイ側に話をもちかけて実現させたものです。そのプロセスで彼がいかに奔走したかとか、それができる「立場」を手にするために彼がしている努力とかを過小評価すべきではないと思います。パネラーの選択にご不満なのかもしれませんが、スポンタさんも市民記者なのですから、編集部側に働きかけてみてはいかがでしょうか。ご不満を表明されるのは、そのあとでも遅くないかと思います。

えっとさん
「当たり前」なんですか？ラジオのリスナー参加番組というのは、リスナーが観客として参加し、番組の出演者を評価するような番組のことでしょうか？「コメントの評価システム」があるということは、その評価する観客を観客同士でさらに評価するしくみがある、ということになりますよね。すいません。不勉強でそういう番組を私は知りません。番組名をぜひ教えてください。

harmonikerさん
もしお礼をいわれるのでしたら、それはこのイベントの実現に奔走したガ島氏はじめ、協力した人々が受けるべきものと思います。私はただ当日参加してちょこっとしゃべり、録音ボタンを押しただけです。

いちるさん
お疲れさまでした。その枕詞、私も使わせてください。またご一緒できる機会もありそうですから、そのときにでもお話したいですね。

おーくぼさん
文系vs理工系、ですか。ネットリテラシー、みたいなイメージですかね。ならばなんとなくわかります。それはひょっとしたら、従来型ジャーナリストvsネットを理解しているジャーナリスト、みたいな対立軸にもなるのかもしれません。
もちろん、いろいろな対立軸がありうると思います。私が考えたのは、どんな対立軸で議論を構成したら読み手として読みたくなるだろうか、ということです。おっしゃるような文系vs理工系という軸で議論するさまは、読んで楽しいのかどうか、いまいちイメージがわかないのですがいかがでしょう？

RoOさん、コメントありがとうございます。
そうか、スラドにあったんですね。ただ、機能しているかというとうーん、というわけですか。プログラムとして機能しているということと、いいコメントを促進するしくみとして機能していることとはちがいますものね。
ITmediaの件については、何にせよ自分が軽率に書いてしまったわけですから、反省しています。事後、というのはこのジャンルのメディアでは慣行としてさほど珍しくないかも、などと思っていますがどうなんでしょう。
オーマイ編集部については、うーん。なんとも。あきらめてしまうのは、まだ早いとは思うのですが…。

こんばんは、山口さん。
僕の言う文系vs理工系というのは対立の議論ではなく、換言すれば、「理を通せば角が立つ。情に竿差せば流される」、そういう調和、調整がうまく行っていないような気がするという指摘です。
ところで、僕はＮＨＫのＢＳディベート(http://www.nhk.or.jp/bsdebate/)みたいな、板(掲示板)とマスメディアが連携したものがもっとあればと思っています。オーマイニュースがそういう風になればいいと思うのですが・・・

おーくぼさん
理と情、ですか。文系が「情」というのは、正直ちょっとイメージがわきにくいです。調整がうまくいってないというのはわかりますが。
板とマスメディア、というのは面白そうですね。今のシステムはどうせあちこち古そうですから、いっそ大リニューアル！みたいにしたらいいのかもしれませんね。

こんばんは、山口さん。
堀江氏とか三木谷氏が、ネットとマスメディアの融合なんてことを言ってましたが、オーマイニュースが抱えているような問題をクリアできなければ、本当の意味での融合はできないのかもしれませんね。