H-Yamaguchi.net

はてブにも書いたのですが、ここでも。
講談社現代新書「ジョークとトリック」からの引用になりますが、水族館の生物たちに与える生き餌として、安く手に入る金魚(小赤)を与えると客から「残酷だ、教育上よくない」と抗議が来るのだとか。仕方なく、やや高めではあるもののドジョウを与えていると、抗議は来ないというもの。

ここでの「なぜエサとして生きた魚を与える際、ドジョウでは良くて金魚ではダメなのか」を、理性的に説明できる人は、ほとんど居ないでしょう。さらに言えば、自然界ではそれこそ「生き物は食うか食われるか」が普通なわけで、この場面での生き餌として金魚を使う事に抗議するかどうかのセンスというのは、つまり『安っぽいセンチメンタリズム』以外の何物でもないわけです。

エロゲーや漫画・アニメなどでの表現に対して抗議がすぐ飛んでくるのは、つまり「見え易い」物だからという事以外に、自分としてはとくに理由は無いように思われます。それが証拠に、キヨスクに並んでいるような「フランス書院文庫」などのエロ小説などは、現在も普通に売られていますよね。（しかも内容は、一読するだけでそのきわどさが分かるような物だというのに）

要するに、『世間は「理性で感性をねじ伏せて論議できる」人間ばかりではない』事こそが、今回の「レイプレイ発売禁止」及び「京教大集団レイプ事件」の間に横たわる、奇妙なねじれ現象を引き起こしている気がします。

今どきスポーツ刈りってｗ

おっしゃるとおり。
エロゲ規制自体は反対ではないが、
よっぽど大学のコンパなどの方が問題ではないかと個人的には思います、
一気飲み強要なんてのもありましたしね。

それにしても感情論やなんちゃって論理ばかりで、
本当に論理的な検証やデータを積み重ねた検証などされないのが残念でなりません。

あまりに頭の悪い意見で笑ってしまった
失敬

真っ当に考えれば、彼らのゲーム歴は「公表されない」のではなく「公表する価値がない」ってとこでしょうね。
仮に「あの類のゲーム」のプレイ経験がある者が居れば、マスゴ…おっと失礼、マスコミが飛びつかないわけがありませんから。

情報元の警察が公表していないのかもしれないけど
>>犯罪とゲームに関連がある証拠だといわんばかりの
>>情報を繰り返し垂れ流してきたではないか
これはメディア側の問題だと思う

報道出来るかどうかは情報元の協力が要るけど
報道する情報の取捨選択、決定権はメディア側にあるし

偏向報道はメディアの責任だと思う

横レスですが。

＞no_name | June 12, 2009 at 12:01 AM
> 報道する情報の取捨選択、決定権はメディア側にあるし
> 偏向報道はメディアの責任だと思う
警察庁の情報公開室には記者発表資料がバインダーに閉じてあります。
各社の報道記事はほぼ完全に横並びでこの資料に沿った内容です。
編集権はマスコミのものですが、元の情報が偏っていて、尚且つ取材力が無ければ偏った記事になるのは必然でしょう。

>「フランス書院文庫」などのエロ小説などは、現在も普通に売られていますよね
ロリものもあって
堂々とヒロインの年齢を「12歳」とか書いてますものね

怖いのは、マスコミが件の犯罪者たちの友達の友達あたりにゲーマーがいて(可能性ゼロとは考えにくい)、少しでもその類のゲームの話題に触れている、ということを無理やり見つけて影響があることの事実のようにすることでしょうか？

コメントありがとうございます。

guldeenさん
ご指摘の通りです。人間は認知の段階で価値判断を加えているわけですが、その部分が必ずしも理性的とは限らない、という話ですね。ふつうの人がそうであるのはしかたないにしても、政治家やメディアはそれでは困る、と主張したいわけです。

あさん
最近の事情をよく知らないのですが、スポーツ刈りってないんですか？

ちゃんとしてくれさん
一気飲みの強要はいけませんね。場合によっては犯罪にあたるとさえ思います。ともあれ、それに限らず、見かけの因果関係でものを語ってるところは、ちゃんと検証してほしいですね。

yusukeさん
光栄です。これが芸風です。ただ、実際にも頭が悪いので、何がどう「頭の悪い意見」なのかちょっとわかりかねます。文脈が伝わっていない方が少なからずいらっしゃるようなのでちょっと不安にもなっています。せっかくコメントいただいたのですから、お手数ですがご説明いただけますと助かります。

passerbyさん
その可能性が高い、と個人的には思っています。

no_nameさん
メディアの責任も大きいとは思います。ただ、メディアはたくさんあって、互いに競争しています。ユニークな情報を出して注目を集めるインセンティブもありますので、少なくとも得た情報をメディアの段階で握りつぶすことはあまりないのではないかと。しかし警察は1つしかないので、こうしたメカニズムが働きません。そこが問われるケースは他にもありましたしね。

anonymousさん
「大本営発表」をそのまま垂れ流すのは、少なくともこういう場合には考え直してもらいたいと思います。かといって「独自取材」で暴走されるのもこわい場合が少なくないですが。

tohriさん
よくわかりませんが、そこまでしますかね？例の「六次のつながり」じゃありませんが、人間関係をたどるとけっこう幅広いじゃないですか。それをやると何でもできちゃいますよね。政治家の友人の友人がアルカイダ、という例もありますし。

スポーツ刈りはさっぱり清潔爽やかで健康的だろう常識的に考えて・・・。
もう全人類は男女問わずスポーツ刈りの良さに目覚めるべきだ。
というわけで、ここにスポーツ刈り教団設立を宣言する。
スポーツ刈り！YEAH!

マスコミは今回一気のみを「ダービーゲーム」という呼称でこの犯罪とゲームを絡める事に成功してます。勝ち点3が取れなければ1でも良いという事なのでしょう。

お考えの通り、あの種の連中にとって事件と原因（と断ずる物）との因果関
係などさして問題ではないのでしょう。
とにかくあの汚らわしく下劣な"モノ"をこの世から消し去ること、（もしく
はその活動そのもの）が目的であって、実際にそれが事件につながるかどう
かというのは二の次なんだと思います。

彼女（彼）らの行動原理には人種差別的な感情や政治的な思惑なども一因で
あるような予感すらします。

自分個人としては、表現の自由などと高潔な理念を持ち出すつもりもないし、
あの種のゲームや表現が社会にとって好ましくないことは理解できます。
ただ、そのような連中が（レトリックを使って）さも我が方に正義ありとも
言わんばかりの態度で、こちらの自由を奪おうとしているのは、ただ単純に
腹が立ちますね。

さぁ満を持して次は二次ロリ規制だぞっ！本丸はもうすぐだっ！ｗ

コメントありがとうございます。

スポーツGARIさん
お気持ちはわからなくもありませんが、全員に強制するのはどうも・・。スポーツ刈りにしたくても、髪の毛に恵まれない人など、やむを得ぬ事情でできない人もおられるかと思いますし。

Kさん
「ダービーゲーム」というのは初めて聞きました。最近はそう呼ぶのですね。マスメディアは何であれ話題になれば勝ちですから、そういう名前があればすぐに「普及」するかもしれませんね。

Ａ.Ｍさん
「本丸」は「二次ロリ規制」なんですか？そこらあたりはよくわかりません。この問題でもそうですが、たいていのものは単一の基準ではなく、複数のメリット・デメリットのバランスで決めるべきものです。中には、やはり規制したほうがいいものもあるでしょう。ただ、その基準は人によって異なるわけで、社会としての合意をどの線にもってくるかについては、その問題が重要であればあるほど、充分に検証し、慎重に考えていくべきだと思います。「諸外国がそうだから」というのは理由としてあまりスジがいいとは思えません。

ここまで親切にコメントを返してくれるのは初めて見ました

真実を報道するのがマスコミだ
とマスコミ関係者は思っているようですが、その報道が事件を誘発していることになぜ気付かないのでしょうか？
具体例を言えば「硫化水素自殺があった」と報道しましたマスコミがその自殺方法を検証し、やり方を教えてしまったせいでかなりの数の誘発事件が起こったと考えられます
それにインターネットでも自殺紹介方法にのっているぐらい有名になりました

真に報道することは何なのかを考えてほしいです
私は「真実を放送して何が悪い」という考えが大嫌いです

全員が全員なるわけでないモノに関連付ける幼稚な行為に気づけない、あなたは知的障害者なのでしょうね。

コメントありがとうございます。

ｋｃさん
報道すること自体が別のところに影響を与えるというのは、考えてみるとなかなか悩ましい問題だと思います。知らせていいことといけないことの区別をすべてメディアの責任にすると、私たち自身が彼らにかなりのところ依存してしまうことにもなりますから。とはいえ、かなりの人が合意できる「知らせなくていいこと」という線は存在しうると思いますね。

ｇさん
まさか、私が本気でスポーツ刈りを全員逮捕しろと主張していると思っていらっしゃるのでしょうか？ええと、困ったな。わかるように（しつこく追記までして）書いたつもりで、大半の方には通じているようですので、もう一度ゆっくりとお読みいただければと思います。
それと、「知的障害者」ということばを侮蔑語のように使っておられるようにお見受けしますが、もしそうならそれは障害者の方々に大変失礼です。ぜひやめてください。

思いつきで書いてしまいますが、
「こうしたゲームに対する規制が検討されるのは、
（Ａ．）性の商品化自体許せないという考え、下劣であり表現の自由の範囲に含めるに値しないという価値観、女性を低くみるものであるという反発などもあろうが、
（Ｂ．）それと同時に、女性に対する性犯罪、特に未成年者に対するものを助長するおそれがあるという主張があるからであろう。」

Ｂについては、それら助長しているという証拠を出さずに、一方的に正論として規制したい人たちが主張している事ですから、主張を証明する必要は彼らには無いわけですよ。
たぶん、元々のニュースソースを見るに、レイプレイの件は、本来はＡに類する感情論が発端だったんでしょうけれど、どこで誰がＢのように歪めたのでしょうね。

と、書いた所で
今回の件で、Ｂに相当する日本、国外の記事ってありましたっけ・・・？

児ポと一緒くたに取り上げている国内記事はあったけど、それのことかな。

てっけNさん、コメントありがとうございます。
私も、主張Bが実際にマスメディア上に出ているかどうかは知りません。ただ、主張AとBは別々のものではなく、入り混じって主張されているなという印象を受けていましたので、あのように書きました。主張Aは好き嫌いなので、他人が否定することはできませんが、Bは客観的に検証することがある程度までは可能です。それをやるべきでしょう、と。「主張を証明する必要は彼らには無い」ですましていてはいけないのだと思っています。

>「主張を証明する必要は彼らには無い」ですましていてはいけないのだと思っています。

では、あなたがやればいいのでは？

ほくとさん、コメントありがとうございます。

ゲームが犯罪を助長すると主張したい人は、それを検証してから主張してくれ、といいたいわけです。
私は逆の意見ですので、基本的に専門外ではありますが、できる範囲で、逆の主張への検証は試みていきたいと思っています。

山口さんのご意見を見て確かにと思ったことは、荒川沖駅の金川のように、ゲーム大会等に出場して、”明らかな”経歴を持つ者はマスコミがネタにできるのでしょうが、今回のような大学生、しかも６人も相手では別にゲームだなんだ言うまでもなかった（そもそもそのニュース事態が「おもしろい」ニュースだったから）って感じがしますね。
国がゲーム内容で他国と言い争いしてしまうくらいなんだから、やっぱりこういう事件もその視点から見てほしいですよね。警察さま、マスコミさまには。

あんだんごさん、コメントありがとうございます。
いろいろありますが、つきつめれば、真実を追求とかいいながら印象を誘導するのはやめてくれということですね。おそらく彼ら、自分たちのやっていることの意味はわかってるはずなんです。頭のいい人たちですから。

単なる感想ですが。
言ってることはすごく判るんですけど厭味っぽいですね。

adamさん、コメントありがとうございます。
正しく受け取っていただいて光栄です。まごうことなきいやみですからね。でも、問題はいやみで終わるべきものではありません。